Serbian Cafe

Ми не можемо да се пожалимо да немамо слободно. ДАЛЕКО од тога. Ја посебно, јер куњам овде, а жена...она тек ужива у односу на масу лекара у Србији и масу овде.

А има и ова данашња вест:

Pola miliona radi prekovremeno

N. V. B. - S. B. , 18.10.2009 21:21:27 Ocena: 2.00 (Glasova: 4) Komentara: 0

VEĆINA Beograđana radi više od zakonskog maksimuma. Propisana radna nedelja znači pet dana i ukupno 40 sati rada. Nedavni podaci Republičkog zavoda za statistiku pokazuju, međutim, da ubedljiva većina zaposlenih sugrađana - 458.928, na poslu svake nedelje provede od 40 do 49 sati.
Nije zanemarljiv ni broj zaposlenih koji rade i više od 60 sati. Njih je 16.323. Deset sati manje, od 50 do 59, svake nedelje radi 35.387 sugrađana. Kada se sve sabere, više nego vrednih u Beogradu je čak - 510.638 radnika.
U sindikatu napominju da je Pravilnikom o radu propisano da za određene poslove radno vreme može da bude i kraće, ali ne manje od 36 sati. Prekovremeni rad, s druge strane, poslodavci uglavnom ne beleže, pa radnici od njega nemuje neke koristi.
- Najviše osam sati nedeljno radnik može da radi prekovremeno, a u toku jednog dana četiri sata - objašnjava Ranka Savić iz Asocijacije slobodnih i nezavisnih sindikata. - Praksa pokazuje da radnici mnogo duže borave na poslu, ali je to nemoguće dokazati. Poslodavci ne evidentiraju taj rad. Zaposleni ovu eksploataciju retko prijavljuju inspekciji zbog straha od otkaza. Kada se i dokaže da je poslodavac oštetio zaposlenog, sledi mu kazna od svega 20.000 dinara.
Savićeva dodaje da je upravo zbog ovog problema njihova organizacija tražila izmene Zakona o radu, za koji kažu da je neefikasan. Među njihovim zahtevima su da se omogući bolje evidentiranje prekovremenog rada, da se povećaju kazne za poslodavce i da se angažuje više inspektora.
- Činjenica je da će se broj ovakvih slučajeva povećavati i na dnevnom nivou - zaključuje Ranka Savić.
S druge strane, 73.392 zaposlena u firmama boravi manje od uobičajenog. Njih 298 radi svega dva do četiri sata nedeljno. Od pet do devet časova u poslu provede 2.846. Četvrtinu i malo „jače” od propisane norme ispunjava 5.347. Od 15 do 19 radnih sati zabeleži 6.169 Beograđana, a od 20 do 29 - 10.702. Dobar deo zaposlenih sugrađana, 48.030, na korak je do norme. Na radnom mestu provode od 30 do 39 časova.
Puno radno vreme, kako kažu statistički podaci, ispuni 93,9 odsto Beograđana, dok 6,1 odsto radi skraćeno. Većina zaposlenih nikada ne radi nedeljom - 89,8 odsto. Često ili ponekad subotu na poslu provede ukupno trećina građana - 33 odsto.

BEZ ODMORA I NOĆU
ČESTO i ponekad uveče radi 39,7 odsto Beograđana. Noću ukupno 17,5 procenata, dok 82,5 odsto nikada ne radi u to doba.Mali broj sugrađana ima priliku da radi kod kuće. Njih 5,1 odsto to uspe često i isto toliko - ponekad. Većina, međutim, 89,8 odsto na radno mesto - ide.

Pravoslavac, potpuno se slazem sa tobom.

Taj mit datira još iz socijalistickih vremena u Srbiji, ali se u zadnjih 20-tak godina mnogo toga promenilo. Imao sam „sreće” da okusim posao u Srbiji i mogu reci samo jedno: Amerika je mila majka za Srbiju.

Radim 40 sati nedeljno a sve preko toga placa se 150% kao prekovremeno. Ako hoću posle posla da odradim neki privatni posao mogu, ali to je stvar mog izbora. Ne mogu zbog toga da kukam da se radi mnogo u Americi.

Živim relativno blizu posla tako da ne gubim puno vremena u kolima. Imam slobodnog vremena i moje je kako ću ga utrositi i sa kim.

Prava radnika u Americi nisu idealna, ali i takva su daleko bolja nego u privatnoj kompaniji u Srbiji.

Tipovi koji kukaju na Ameriku su ili dokazani lezilebovici ili tzv „depresivni optimisti” koji bi isto kukali i tamo jer im je to stil zivota i način razmišljanja.

GZox:
„pa naravano da je bolje u americi, samo bi iranca upitao šta bi bilo da ga srbija nije besplatno skolovala ( i ženu naravno)”

A gde si ti to video da je iko skolovan u Srbiji besplatno. Da su moji roditelji mogli da biraju da li da od plate, umesto da im se odbija kao mandatorni harac koji je sluzio da bi se skolovao i kurta i murta, odvajaju na stranu, od tih para bih mogao da se skolujem gde ja odaberem a ne gde moram... Nema ničeg besplatnog, samo komunisticka/boljsevicka propaganda, sve se plati pre ili kasnije, na ovaj ili na onaj način...

Sve zavisi gde se ko zaposli. Ja sam do skoro radio u privatnoj firmi u kojoj sam imao 10 dana godisnjeg, 3 sick dana, 2 personal dana, i nismo radili 10 dana godisnje za praznike. Još 5 dana godisnjeg mi je sledovalo posle 4-5 godina u kompaniji - sve skupa 25 dana.

Sad kad radim državni posao, imam 15 dana godisnjeg u prvoj godini, 20 dana u drugoj godini, 15 sick/personal dana godisnje, i 11 dana praznika, znaci odmaram 41 dan godisnje.

U zapadnoj evropi je još bolje, ali ovo je sasvim dovoljno kad se covek navikne na malo dana.

Što se tiče radnog vremena, imao sam dosta poslova, vise su nego fer u tome da radis 40 sati ako si placen na sat, ali ako radis na „salary”, e onda si je8ao jeza. Nije im bas pravo ako odradis 35 sati, ali ako radis 45 sati ili vise, to nije problem, jer rmbacis za njih, a ne placaju dodatno.

Na drugu ruku, moj cale radi 50-70 sati nedeljno, ali to je njegov izbor, jer može da radi koliko hoće prekovremenih, a pravi strasno dobre pare (za nas obične smrtnike) kad radi prekovremene. Zato donese kuci za 2 nedelje sto ja donesem za mesec, a pravi manje nego ja po satu.

Dosta naših ljudi se ovde pati za male pare - $8 do $12 na sat. Sa tim može da se živi, pogotovo ako rade i muž i žena, ali svi hoće vise, pa dosta radi prekovremeno, i onda ispada da se vremena nema ni za prijatelje ni za piknike vikendom, ali to je licni izbor. Zavidnost hara imigrantskom zajednicom, i nije cudno videti tipa da vozi polovan BMW ili MB, samo jer ga komsija ima, a znam da pravi manje para nego ja i da se lomi k'o crnac da ih zaradi.

Istina je da se u USA kroz poreze placa osnovna i srednja skola, ali ne i fakulteti. U ex-yu, i fakulteti su se placali od poreza, tako da realno gledajuci, stvarno ispada da su sa naših grbaca na fakultet isli samo oni koji su imali dobre ocene i veze, dok oni bez toga nisu isli na fakultet iako su njihovi roditelji placali poreze.

„Dugotrajno robovanje i rdjava uprava mogu toliko zbuniti i unakaziti shvatanje jednog naroda da zdrav razum i prav sud njemu otancaju i oslabe, da se potpuno izvitopere. Takav poremecen narod ne može vise da razlikuje ne samo dobro od zla, nego i svoju sopstvenu korist od ocigledne stete.” (IVO ANDRIC)

he he he evo ga srbo-hrvat sa svojom filzofijom da su svi na svetu osim balkanaca(pogotovu srba) normalni

Gzox, jesi li isao kod nas dovoljno u skolu da razumes šta sam napisao, i da mi možda pokazes gde sam ja napisao to što ti govoris?

Šta nije istina u mom tekstu? Jel nije istina da se u USA osnovna i srednja skola izdržava od poreza (radim za skolski sistem ovde, pa ne možeš mnogo da kakas o tome)? Jel nije istina da se u ex-yu od poreza izdrazavalo i „besplatno” vise obrazovanje koje si mogao da imaš kao dobar ucenik ili preko veze? Jel nije istina da je neko placao poreze za skolovanje druge dece, i plus je morao da placa i za svoje dete ako mu nije bilo dovoljno dobar ucenik da udje na budzet?

GZox- „nema sumnje da je u proseku zapad jači od srbije ekonomski ali ovde se poteze pitanje pravicnosti postenja..”

-Jel to neki vic??

Pa jedna Ceca i jedna Jelana Kerleusa imaju veci uticaj na kulturu narda Srbije nego sve kulturne i obrazovne ustanove u Srbiji zajedno.
Cast iznimkama ali zato jeste sa znanjem i kulturom tu gdje jeste.
Ne bjeze ljudi na zapad samo zbog boljeg koliko vise da odu od provereno goreg.

Ko bre prica o svim porezima?

I ja i mile ti pricamo o ceni visokog obrazovanja, i šta je pokriveno porezima u USA i u ex-yu. To to moje pare od poreza idu i na ostale stvari je potpuno druga tema.

musashi, pa šta se mile uhvatio ko pijan plota, ispada da je najveci problem sto je kroz porez placano visoko skolstvo. porez je porez, ja ponovo pitam tebe i mileta što ne prestanete da placate poreze tamo gde ste.

ej lekarka ne filozofiraj mnogo, to da imaš vise para je verovatno tačno a da li imaš laksi posao i vise odmora je diskutabilno.

evo nešto sto nema na zapadu :)

http://www.youtube.com/watch?v=y5fYcwv0kRI

seeb ne ajd ne budali, nadji linkove na internetu gde se prikazuje statisticki podaci za kriminal za svaku zemlju, srbija je još uvek pojm za zapad što se tiče toga! imaš tamo rang liste ko je prvi za ubistva, pljacke, zatvorske kazne, silovanja itd . moras da ides pooooodostaaaaaa prema kraju liste da bi pronasao srbiju

vidis da iranac ne izlazi na ulicu posle 6 sati, bar ne pesice možda samo kolima. covek ima para al se plasi da pozove svoju i zeninu rodbinu u dzordijsku savanu :), već prvom prilikom pravac srbija

sistem vrednovanja je bio dobar, imaš prijemni na faxu ako si dovoljno pametan i inteligentan da prođes u grupu onih najboljih od 150 200 ljudi dobijas besplatno skolovanje, oni ispod te crte su placali ali taj iznos je bio u to vreme pristupacan za manje vise svakoga... da li je trebalo da se upise i ide na fax neko ko nema ni znanja da polozi taj prijemni ispit? što se placanja poreza tiče, taj sistem ne može nikada biti pravedan za sve, ma to bilo u americi ili u srbiji... za ovog musashi rece gore na postu da pilot u americi zaradjuje 100.000 godisnje, to je bruto plata, kad platis porez ostaje ti oko 70k sto mu dodje preracunato u evre nekih 3800e mesecno, što ne vidim neku veliku razliku sa platom onog pilota u srbiji koji ima 3000e, znam ovo iz prve ruke jer imam dva prijatelja koji su piloti.

Svi ovde hoće bolje i vise! I ja sam žrtva toga, kao i svi. Primer - kupim nov novcat Subaru Outback, oko 25000 MSRP. Sve radi super, ali kum mi voza Audi A5, a i ja bih mnogo radije vozio A4 Avant, koji kosta 15000 vise. Sad, dal' da trosim pare na to, ili da otplatim student loan brze, ili da platim kucu malo vise, ili da odem na odmor malo cesce... svako ima svoje prioritete, a dosta ljudi se ubija od posla da može da se pokaze sa svim i svacim - vidi kucu od 300000 dolara, vidi mechku u garazi, vidi kako pije Grey Goose u nekom kaficu u gradu...Ja to sve mogu, ali da se ubijam od posla, ili da se patim u nekim drugim stvarima. Cilj svakoga je da može da priusti sve to, i da lagano živi sa svim i da ije pod pritiskom. Problem je sto taman kad pomislis da si sve resio, neko ima bolju mechku i veću kucu - sindrom Istocne Srbije, i sve kreće nanovo...
______________________________________________________________________

Ako ti robijas u Americi zbog toga, svaka ti cast.

Covek se najbolje oseca kad je kod kuce, samo budala može da izjavi suprotno.

Ako si već preko, onda već treba da se zna zašto si preko.

Voznja nekog Subarua, gledanje šta drugi voze, vece kuce i ostale gluposti, stvarno nema logike.

Imaš u Hjustonu vile od nekoliko stotina hiljada dolara za male pare, da li bih zbog Vile u Hjustonu živeo i radio tamo, plus neki auto na kredit, ne bih!

Nisam taoc kuca, stanova, automobila i ostalih sličnih gluposti.

Da si otisao radi skole, nečega čega nema druge, skidam kapu, ostale materijalne zelje, gledam samo kao na dojucerasnjeg slepca, koji je gladan u ocima.

MArko, da si shvatio šta govorim, video bi da ja to ne radim, nego kažem da bi mogao. Da to radim, ne bi vozio Outbacka, nego BMW-a ili Mechku.

Na kraju krajeve, ti mi nešto govoris za rad u Americi? Ja sam dosao ovde, zavrsio skolu, radim u struci, spremam se za još skole, a ti si crncio po 18 sati dnevno iza volana, i svarno imaš obraza daprebacujes meni ili ikome drugom na ovim diskusijama? Pa bio si jedan od onih najgorih lovaca na pare, a ja sam los? Smesno.

Gzox, pricam o porezima za skolu jer smo o tome poceli da pricamo. To sto nemas argumente za to ne znači da sad treba da menjas temu za sve ostale poreze. Ja se ne bunim za poreze ovde jer barem vidim na šta trose pare - parkovi, putevi i slično su u generalno odlicnom stanju, a šta je sa Srbijom? Komunalci ne mogu da ociste centar grada, a kamoli parkove van Beograda.

„Ako ti robijas u Americi zbog toga, svaka ti cast”

-Veliki je problem diskutovat o radu i poslu sa ljudima da ne kažem narodom, gdje se rad smatra robijom.
Po dolasku u Njemacku prije nekih 18 god. vrlo brzo sam primjetio razliku kod prilaza i odnosa Njemaca običnih radika prema poslu, alatu, materijalu, masinama, shefu, kolegama.. za razliku kako je to bilo kod nas, i to još u vrijeme nkog samoupravljanja.

Primjer ja kad sam dosao radio sam obične skoro fizicke poslove za jednu firmu koja je imala oko 60 ljudi. Bio sam sretan sto me Njemac primio na posao, bio sam tada i mlad i nije mi bilo ništa teško i stvarno nisam imo osjecaj da radim previse, ali jednom mi je prisao shef i pozvao me u pogonu malo u stranu i kaže mi da drugi ne cuju da ja moram najmanje dozivjeti 75 god. starosti i da ako ovako budem i dalje radio da neću toliko dozivjeti. Kaže mi da radim polagano..

E, sad ti iz balkanske države reci kad će tebi neki shef tu da kaže ovako nešto kao ovaj Njemac?

Kako to da od čitavog svijeta samo kod vas se govori djeci da ako neće ucit da će onda morat da rade ?!

MUSASHI66
19. oktobar 2009. u 17.02MArko, da si shvatio šta govorim, video bi da ja to ne radim, nego kažem da bi mogao. Da to radim, ne bi vozio Outbacka, nego BMW-a ili Mechku.

Na kraju krajeve, ti mi nešto govoris za rad u Americi? Ja sam dosao ovde, zavrsio skolu, radim u struci, spremam se za još skole, a ti si crncio po 18 sati dnevno iza volana, i svarno imaš obraza daprebacujes meni ili ikome drugom na ovim diskusijama? Pa bio si jedan od onih najgorih lovaca na pare, a ja sam los? Smesno.

Gzox, pricam o porezima za skolu jer smo o tome poceli da pricamo. To sto nemas argumente za to ne znači da sad treba da menjas temu za sve ostale poreze. Ja se ne bunim za poreze ovde jer barem vidim na šta trose pare - parkovi, putevi i slično su u generalno odlicnom stanju, a šta je sa Srbijom? Komunalci ne mogu da ociste centar grada, a kamoli parkove van Beograda.
______________________________________________________________________

Jesam bio jedan od najgorih lovaca na novac, ali priznajem da je to greška.

Drzi se skole i posla u struci, novac i ako uzmes veliki, nećeš biti ništa srećniji nego sada.

Vozices neki auto, koji će ti dosaditi posle tri meseca, kuca će biti normalna posle odredjenog vremena, pa ti najbolje ostaje da se držiš neke struke, gde se osecas zadovoljnim.

Ne znam kao je u celoj americi, ali u kaliforniji pojedini fakulteti dobijaju pare od države kalifornije (znaci od novca poreskih obveznika). Svi univerziteti UC (University of California) a to ukljucije i UCLA, Berkeley, UCSB, UCSD, i svi tipa CSU (california state unuversity) dobijau pare od države pa je i skolarina niza za stanovnike kalifornije. Na primer, skolarina na CSU je oko 4-5 hiljada, na UC 8-10, a na privatnim univerzitetima (USC, USD) skolarina je 30+.
Sama cinjenica da imaš pare nije garancija da ćeš se upisati na univerzitet koji ti hoćeš (pogotovo za trazenija zanimanja i na poznatijem univerzitetu).

Evo me GZox, samo da se na nadovezem na ono „besplatno skolovanje”, mada smo svi već zabrazdili daleko od teme:
Razumeo si naravno da je u mom proslom javljanju upravo mislio na univerzitetsko skolovanje, ne na osnovono i srednje obrazovanje koje se čak i u USA pokriva uglavnom od poreskih obveznika, sem ako nećeš neku od privatnih skola, naravno.
Dakle evo šta su moji roditelji morali da placaju, pored mog skolovanja, i koga još da izdržavaju, pored mene, od svog rada kad je univerzitetsko skolovanje u pitanju:
Miomira i Vuka, Veska Crnog i Veska Plavog, sve same crnogorcine, vecite studente između 35 i 40 godina, Dragana Novopazarca, takođe vecitog studenta, sad već nekog funkciner po domovima, Tarabu (ne secam se imena, ovo mu je bilo prezime), Charapane, bracu iz Krusevca... takođe svi su bili oko 40, veciti studenti, ali sa urednim indeksima, neki su i svremena na vreme polagali po neki ispit, upisali po neku godinu, placali redovno obnove godina da bi koristili beneficije itd itd.
E ja ja sam imao stipendiju, tj živeo od iste, a da je stpendija pokrivala tuition, verovatno bih i to imao... tako da ispada da su moji roditelji finansirali skolovanje mediokriteta, neradnika i probisveta umesto da su te pare lepo mogli da stave i koriste kao svoju ustedjevinu, pa onda ako meni treba za skolovanje, treba, a ako ne da ih iskoriste za nešto drugo... E zato kažem da je to boljsevicko/komunisticki sistem finansiranja javnog skolovanja koji treba da odumre, oni koji su pamenti, dobice već neku stipendiju za visoko obrazovanje, mediokriteti će ići na zanate i prakticna zanimanja, što ne znači da ni oni neće loše da žive, naprotiv, a neradnicima lopata i kanal, tako to treba.

Ja razumem odlično, nego sam samo objasnio neke stvari GZox-u da bih bio siguran da se razumemo i da sam ja govorio uvek o univerzitetu a ne o nizem obrazovanju,

Ja se slazem s tobom, GZox, sistem skolstva u Srbiji je bio, ajd da tako kažem, pravdean prema sirmoasnima, ali zloupotrebljavan od strane skotova (kakvi su oni koje sam gore pomenuo).

Da, to je nesreca americkog skolskog sistema kad je nize obrazovanje u pitanju, tu je njihovo skolstovo i njihov sistem USRAN DO BESVESTI, jer ako si siromasan, moras da živis u jeftinom kraju, onda moras da das dete u skolu u kraju u kome živis, a onda dete, čak i da je pamento, neće ništa da nauci jer skola onda, zbog nedostatka para zaposljava loše predavace, a onda dete ne može ni da upise fakultet jer nije dobro spremljeno itd, itd. Ja nikad nisam opravdao americki sistem nizeg obrazovanja (pogledaj moje predhodne posto-ove ja sam u njim govorio o univerzitetskom obrazovanju). Americki nize obrazovanje i skolstvo slično kao i njihovo zdravstveno osigurnje kada je siromasniji deo populacije u pitanju - jednom reciju, BEDA. Ali ti taksu za skolu u kraju u kome živis ne možeš da izbegnes da placa, ma šta radio.

Fakulteti su druga prica, i rezultat našeg visokog skolstva je sto imamo „fakultetlija” za izvoz, svih profila, i sto skolijemo kadar za drugoga i sto imamo kategoriju zvanu „veciti studenti”... no valjda će se nešto uskoro promeniti.

У овој приватној школи деца плаћају око 5, 6000 долара годину. неки и понављали. неки се и исписали јер слаби, а некиам родитељи прете да ће да еј пошаљу у државну јер овамо иам слаб успех. Не верујам баш д ане могу да дају мито з аједну четворку или петицу.

А шта велите на ову причу.

Долази Американка и између осталог нам прича:

Имамо три детета, сви су завршили добре школе. Ми имамо, мој муж је добро зарађивао и остало нам пара. Е сад, он нема намеру да ишта од пара остави деци, битно нам било да им оставимо добро образовање. Шта је за њих по 200, 300 хиљада долара, то ће они све да прокрцкају. Него ће мој муж то да остави тамо неком удружењу. Ал деца то још не знају.

pa budale isto ko i ti, šta da kažem.
sto jevreji ne ostavljaju drugome, malo morgen!

Sustina sistema je da bude funkcionalan, vremenski redizajniran po potrebi.

-------------

Ако погледамо Блиски исток, тамо где краљеви одлучују, где нема парламента, где га ниеј лако савитљив и ниеј га лако редизајнирати, не уклапају се баш све ове коцкице. јер такви иситему дуго опстају и ниеј им атако лоше. Ипак мислим да суштина доброг система лежи у једнакости свих према закону. Што је број тих већи, систем је јачи и опстаје дуго. Ниеј битна слобода, демократија, диктатура, него једнакост. Зато је било сиистема који су пропагирали једнакост, али нису били сви исти и урушавало се брзо. Једноставно оет ниеј беило једнакости пред народом. народ видео да једнакост и правда слабо постоје. Само правда, то је главно. Али за правду треба паметни и праведни људи, и то велиак већина једног друштва.

Zapadni sistem za njih nije prilagodjen, i obrnuto.

////////////////

Па за УАЕ уопште није тачно. Многе западне ствари везане за пословање су прихватили и то уклопили у свој систем. Паметан зна да пробере од другог, да сачува и унапреди своје. А будала бира само најгоре.

у иностранству је све учесталија појава да службеник радник ради четри дана у недељи !

Вараш се. Тренд је да се ради 28 или 30 сати недељно.

Pozdrav PravacPravoslavac,

Molim te da navedes i originalni izvor ovog teksta. U pitanju je blog: http://blog.udarnik.net

U pitanju smo nekoliko nas koji pišemo tekstove vezane za zivot u dijaspori. Hvala unapred.